イムラドリス〜裂け谷会議室〜

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[140]  まず足がかり(になれば)
□投稿者/ Evenstar -(2003/03/11(Tue) 06:41:05)


    記事内容:[秘密会議] 

    ケイさん、お疲れさまです! 頼もしいご活躍で、押しつけたかいがあったというもの。(確信犯なり)他にもお話は沸いているし、刺激的な考察に満ちているしで、レスしたくてもしきれない欲求不満でおかしくなりそうです。ピピンさんのファミア考には、タイミングをみてなんとしてもじっくりおつきあいさせていただきたいです。さすがは!、と本当に感嘆しました。広く深くファラミアの本質を探っていらっしゃって。

    研究室のほうもなんとかせねばなりませんし、字幕改善シーンも第2ラウンドに突入しました。宿題を片付けつつの投稿になりますので、今までのようにガガーっとはいかなくなりそうです。(いえ、きっと、私がペースダウンすることでほっとする方は多くていらっしゃるでしょうね。笑)

    ***************************

    ケイさんの訳はもう、大変ありがたいです。手堅く訳してくださるので、安心して資料として引用させていただけます。とりあえず、現時点で気になっている箇所だけフィードバック。

    > > Which is really part of what he was venting about.

    > > トールキンの醸し出す雰囲気にはそういう不信感が溢れている。

    この部分、ちょっと意訳がきついように思いますが、どうでしょ? was venting about ですが、意味だけをとればつまり「(このように人間への不信感に溢れていたから)、この物語がいわばその思想・感情のはけ口となっていた面もある。」ということになります。もう少し原語の意味をストレートに汲んだほうが、PJの言わんとすることに近づくのじゃないでしょうか。  

    その他については、

    > > というような、主旨の発言だと思うのですが、どうでしょうか、Evenstarさん(ボウエンズ女史の発言の訳に続いて、かなり怪しげな意訳になってしまったので…)。

    異論ないですよ。(^^) 怪しくない、あやしくない。他の方にも、是非とも資料の一つとして考えてみていただけたら、と思います。

    > > 私が違和感と言ったのは
    > 1.教授は悲観主義者で人類に失望していたかということ。確かに教授は2度の世界大戦で人間の愚かしさを身にしてみていたとは思う。が、「指輪物語」の底に流れているのは、一方的な悲観論や失望論では決してない!

    大いに賛同! そんな pathetic なものじゃありませんってば。

    > > 2.エルフの定義に納得できない。一言では言えませんが…。
    > > 3.エルフは善を体現し、人間は争い好きで愚か、エルフのイニシアチブを取る世界こそ理想だと教授が思っていたというのは…。本当??疑問、疑念。

    冗談もたいがいにしてください、PJ。(怒)PJの主張から演繹すると、それじゃあシルマリルの世界はパラダイスだったの???というとんでもない事態になってしまうじゃないですか。勘弁してほしいです。ケイさん、とりあえず、これについての直接的な論駁用資料としては、名高い131番のミルトン・ウォールドマン宛て書簡が手っ取り早いでしょう。シルマリルから指輪を通しての円環的テーマは「堕落−Fall」だと、あれだけはっきり教授が書いています。もっともそんなことは教授されなくたって、シルマリルを読めば一目瞭然でしょう。ヴァラール版Fall−メルコール、エルフ版Fall−フェアノル、人間版Fall−ヌメノ−ルetc., etc.

    > > 4.PJにとって、中つ国の住人はエルフと人間だけなのか。指輪物語は、果たして、単なるエルフから人間への支配権禅譲の話なのか。

    PJが中つ国史をそう解釈したいのなら、勝手にやってください、といったところです。とにかく、これについては私達がそれぞれの視点から掘り下げていくことで、いろいろとおもしろいことが見えてきそう。今から楽しみ。

    > > 5.教授がエルフに帰ってきて欲しいと思っていた?うそっ。どこにそんなことが書いてある?

    ほんと、教えていただきたいものです。原作ファンをはおちょくられているのだろうか。

    > > 6.なるほど、映画の中のホビットやドワーフの描かれ方が表面的なのは、彼らが監督の眼中にないから?

    ないかもね。

    今思うのは、月の御方のことです。月に帰られてしまったので、そのお考えを知る術もないことが悲しくてなりません。彼女だったら、このTTTをどう解釈されていたでしょうね。
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